いや、もっと単純ですね。今までインディーズでやってきた中で、バンドとしての看板はありますけど、自分たちの拠点としての名前が欲しかったんです。一緒にレーベルをやってくれてる会田さん(MG)との出会いも飲みの場でしたし、そこから徐々にライブを手伝ってもらうようになったという経緯があるので。派手なことをしたいというわけではなかったです。

自主レーベルを設立した前後で、何かが変わった感じでもなく、ずっと好きなことをやってますね。

個人的には、自主レーベルの設立自体よりも、そこから全国流通できるようになったということのほうが大きいです。

バンドとして大きくなっていきたいという意識は、もちろん無いわけではないですけど、売れる／売れないというベクトルでの上昇志向よりかは、“なるようにしかならない”という冷静な視点を持っていますね。僕としては、バンドとして必死になるところはそういうところではないと思っていますし。

うん。いい意味で何も考えてないし、やることはずっと変わらないと思ってますね。

もともとは、12曲入りくらいのボリューム感にする予定ではあったんです。でも、再録曲と新曲の曲数が同じだとして、そこについて誰かに何か言われたら腹が立つなぁと思ってはいて。時期的にもコロナ禍になって、リリースしたシングル2作品も含めて、曲も徐々にたまっていって、結果16曲になっていたという感じです。

アルバムを作りたいという思いは、結成当初からありましたね。その頃からデモの曲を再録して入れるということも決まっていたので、カワノ君と知り合って以降のこの5年間は、ずっと編曲のことを考えてました。

録り終わったあとの解放感ったらなかったですね。視力が上がった気がしましたもん（笑）。

道端の花がやたらと綺麗に見えたりしてね(笑)。

だから、スタジオに入って編曲してない期間って、今が初めてなんですよ。

今はスタジオに入ってクリックを鳴らして練習してるんですけど、ようやくバンド練習をしてるって感じだよね（笑）。

本当にそう。ライブに関しても、ぶっつけ本番を重ねるに重ねて今の感じになっていったので、練習をするという時間が新鮮なんですよね。

リズムのバリエーションは結構増えたと思ってます。コンセプトが被った曲ひとつもないですし。

今までリリースを重ねるごとに生まれていった「次はこうしたい」という気持ちが、今作でも上手く出せたんじゃないかなとは思ってますね。

うーん、俺はどうなんだろうな。あるとは思うんですけど、「これだ！」と言葉にできるものは今のところないかもしれないです。もうちょっと時間が経てば出てくるのかもしれないですけど。

CRYAMYって4人とも好きな音楽が違うんですけど、そういうルーツの違いも含めて、自分が想像していなかった音楽が相乗効果的に生まれるのが気持ちいいんですよね。各々の持っている別々のプライドが結実して、音楽として表面化することがいちばんだと思っていますし、それができた作品だと思っています。

ミックスとしてはかなり突っ込んだ音というか、雑味のある荒々しい音になっているとは思うんですけど、そこから僕ら好みの音にするべくいろいろと調整したがゆえのバランス感かもしれないですね。

カワノ君の声はよく通るので、こっちが割と無茶してもメロディが引っ張ってくれるんですよね。

これはちょっとマニアックな話で、僕の声って、基本的にはローにたまる声なんですけど、シャウトしたときには中音域がほぼ出ないで、高いところでザーッと倍音が出るらしいんですよ。それで、ぽっかり空いたミドル部分に楽器のアタックが上手くハマるから、謎の存在感がある声になるみたいなんですよね。あと、今回はマイクもいろいろ試したんですけど、試行錯誤の結果、プロが使うようなコンデンサーマイクではなく、ライブハウスで使っているようなものを使ったんです。

バリエーションをつけようという統一した考えはあまりなくて、4人で合わせる中で、それぞれの感覚を統合しつついろいろと変わっていきますね。特に「変身」は10代の頃に書いた歌詞とメロディが基盤になっていて、もともとはBPMが低くてフォーク色の強い曲だったんです。でも、アルバムに速い曲を入れようとなってからBPMを上げて、さらに面白くしようとして変なコードを被せてみて、そこからスタジオでみんなで合わせながら作り上げていきました。

いちばんは「HAVEN」ですかね。いつもは、アレンジの理想を持った状態でメンバーに提案するんですけど、この曲だけは完成後のイメージが何にも浮かばなかったんですよ。でも、ある日見た夢の中で、僕がジャングルの川辺でギターを弾いていたら、外国人が英語で「めっちゃいい曲じゃん！」って話しかけてきたんですよ。それで、その人にアレンジが浮かばないことを伝えたら、太鼓を持ってきてビートを叩いてくれたんです。その外国人はチェ・ゲバラだったんですけど……。

そうなんですよ（笑）。で、起きたあとに、彼が叩いてくれたビートに似ている曲を探してオオモリくんに伝えて、そこから編曲をし始めました。だから、「HAVEN」は予定と変わったというよりは、ゼロから生まれた曲ではありますね。

カワノ君が持ってきたそのリズムを軸とした理想はあったんですけど、これがなかなか難しくて、結果的に自分なりのアレンジを加えて完成させたんですけどね。そのあとにもう1本考えたメインフレーズがあって、その2本柱を構築しつつ、リズムを作っていきました。

その上に乗せるギターフレーズが難しかったんですよね。最初のギターのイントロと、バンドイン後のフレーズと、歌が乗ったあとのフレーズっていう3段階があるんですけど、実はリズムもコードも全部違うんですよ。そこを考えるのはめっちゃしんどかったです。

ベースとしては、レイ君がそういう面白いギターフレーズを持ってきてくれたので、序盤は小賢しいことをせずに支える意識で徹しつつも、Cメロあたりからは動きのあるフレーズを弾いてます。そこからレイ君とユニゾンっぽい展開に発展していくんですけど、序盤のしっとりしたバラードから変化するポイントでもあるんです。だから、ライブで「HAVEN」をやる中で、そのタイミングをきっかけにお客さんのノリが変わってくれたらいいなと思いながらやってます。

この曲はリズム隊で出来上がる曲だということは最初から決まってたので、ふたりがひたすら噛み合わせてましたね。3時間くらいベースとドラムが合わんっつってな、タカハシが下手くそやから（笑）。

僕はフレーズが浮かばないときはギターで作るんですけど、この曲もその方法で作ったんです。でも、やっぱりベースに持ち返ると難しかったですね……。

ミドルテンポの曲って難しいんですよね。メロディが乗っけやすいっていうのはありますけど、遅すぎず速すぎずを意識しつつ、テイストが似通わないようにすることも考えなきゃいけないですし。

いや、本当にそう。

でも、だからといって速いビートの曲が楽なのかと言ったらそうでもないですし、結果全部しんどいっすね。

でも、「変身」なんて、レコーディング当日に出来たんですよ。

そうそう。ギターソロは一発録りのときに弾いたやつをそのまま採用したし、本当に早かったよね。でも「変身」は、みんなで合わせたときの勢いはそのままにしつつ、多少の修正を加えて仕上げた編曲の仕方をした中でも、すごくいいところでまとまったと思ってます。

自分としては、今も結成した頃の精神性を拭いきれないまま生きてはいるので、変化というものはないとは思ってます。今回のアルバムの曲順を決めるときに、社会学者の宮台真司さんの本の影響を受けたんですけど、その中で、自分の内側に対しての「これじゃだめだ」「もっとこうしたい」という欲望から、生物の成長の過程の中で、どんどんと外に向けた欲望を求めるようになる、という話が書いてあったんです。このアルバムも、そういう物にしたいと思っていたし、ひとつの命がピークに向かっていくような作品にしたかっということもあって、後編に向けて徐々に転じていく流れを作っていきました。だからこそ、ジャケットにハート＝命が描かれているんですけど。なので、後半の楽曲の歌詞には、自分が理想とする人との向き合い方が投影されていると思います。でも、そこでしっとり終わらすのではなく、僕らの最初のEPの1曲目に収録されている「テリトリアル」を最後に置いたのは、それらは所詮理想であり、現実の自分はそれができていないということを気づかせる、という意味があります。この曲には個人的にも並々ならぬ想いが込められていますし、「じゃあおまえはどうなんだ？」という戒めとしてラストに持ってきました。

あぁ。これは難しいんですけど、胸を張れるようになったからこそ言えるようになった、という喜ばしい変化は、たしかにあると思うんです。でも一方で、もっと自己検問を強めていかないといけないなとも思うんですよね。今後、作品を重ねていくにつれて、自分が表明する“理想”の明瞭度が上がって、言葉としても曲としても、理想の輪郭がはっきりすることもあるとは思うんですけど、そこで「じゃあおまえはどうなんだ？」という矛盾が起こることも絶対に避けられないんですよね。そうなると、自分ができる唯一のことは、“自分に対しての攻撃を怠らないこと”だと思いますし、それはすごく意識していることです。聴いてくれた人が、理想を言えるようになったという変化を励みにしたり喜んだりしてくれることはうれしいですし、僕自身も、これからも言い続けていきたいんです。だからこそ、自分に対しての検問を強めるという考えですし、自分の中にその考え方がある限りは大丈夫だろうと思っています。

練習しなきゃなー！

たしかに念願のツアーだけど、まだ万全ではないですしね……。コロナをきっかけに大きい会場でやるということもせず、俺らはコロナ前後でも変わらない場所でやっていこうとは思ってます。

僕らはしっかり足で稼いでいこうな。

そうなんですけど、やってみたらムズかったっすね。

アルバムだとマスタリングで曲間なしで繋がりますけど、ライブだとチューニングや独特の間もあるし、お客さんとしてもノリにくいところもあったと思うんです。だから、アルバムの曲に昔の曲を織り交ぜていくのがベストだと気づきましたね。やっぱり生でやるものには敵わないですし、その経験も経て、ツアーをやっていきたいと思ってます。